Перейти к содержимому

  • Войти с помощью Facebook Войти с помощью Twitter Log In with Google      Войти   
  • Регистрация

Фото

Царциата. Кто они?


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
39 ответов в теме

#21 Ruslan

Ruslan

    Homo sapiens

  • Участник
  • 1 875 Сообщений:
248

Опубликовано 10 Декабрь 2015 - 10:43

Предлагаю не слишком уклоняться в сторону фантазийного жанра))


  • 0

#22 Ida

Ida

    Australopithecus

  • Участник
  • 2 Сообщений:
0

Опубликовано 10 Апрель 2017 - 02:50

Думаю царциата это и есть кобанцы или даже прото-. Скорее всего большая часть погибли в результате извержения вулкана(исхожу из эпоса о царциатах),также из эпоса следует,что они жили от моря до моря.Не думаю,что это сваны. Но вполне возможно,что они сыграли роль в формировании как осетинского так и сванского народа и не только.В протоиндоевропейском словаре -teu - означает племя.?зучить бы связь между двалами и этим протокорнем.Я не эксперт. Высказываю лишь свои субъективные мысли.Думаю,что скорее всего версия о том,что кобанцы или протокобанцы были индоиранцами вполне жизнеспособна.
  • 0

#23 kir

kir

    Homo heidelbergensis

  • Участник
  • 256 Сообщений:
19

Опубликовано 26 Апрель 2017 - 11:40

http://allingvo.ru/E...IF/carciata.htm
  • 0

#24 Fastag Hohag

Fastag Hohag

    Homo heidelbergensis

  • Участник
  • 287 Сообщений:
13

Опубликовано 26 Апрель 2017 - 14:09

наверное большинство этого эпоса вымышленно современными сказочниками и не имеет исторческой ценности.если по абаеву наз нартского  эпоса идет действительно от монгольского наэроне то вполне возможно что старое назв нарты кадчыта. была царциаты кадчыта.что интересно у вайнахов тоже прежне население везде наз орстхойцами а строи башен связывают с грекоми.точно также как и у осетин.а все эти героические эпосы народов кавказа исторически равиваясь вбирали в себя в разные периоды  пласты наиболее популярных и модных легенд  доминирующих народов. как иранояз тюркояз так и множество других доминир народов.так недавно мне попалась нарт сказание на латинском 30 х годов где якобы Бог и уастырджи повздорили где уастырджи обиделся к которому позже позвонил по телефону сам Всевышний для разряжение ситуации.это мне скачал с интернета один мамиев .


  • 0

#25 adzans

adzans

    Homo heidelbergensis

  • Участник
  • 242 Сообщений:
19

Опубликовано 26 Апрель 2017 - 16:10

орстхойцы у вайнахов и сейчас есть, хотя многие переехали с Кундуховым в Турцию. Поэтому не совсем их правильно сравнивать с царциатами. Относительно греков-строителей башен легенда может быть обоснованной учитываю стратегические интересы Византии на Кавказе. Возможно военные инструкторы направлялись на Кавказ, помогая на тот момент более христианизированной части Кавказа противостоять экспансии Персии и пр. мусульманских государств. ? помощь могла выражаться в помощи при строительстве оборонительных сооружений. У них то опыт в этом был на порядок больше.


  • 0

#26 Fastag Hohag

Fastag Hohag

    Homo heidelbergensis

  • Участник
  • 287 Сообщений:
13

Опубликовано 26 Апрель 2017 - 19:47

орстхойцы у вайнахов и сейчас есть, хотя многие переехали с Кундуховым в Турцию. Поэтому не совсем их правильно сравнивать с царциатами. Относительно греков-строителей башен легенда может быть обоснованной учитываю стратегические интересы Византии на Кавказе. Возможно военные инструкторы направлялись на Кавказ, помогая на тот момент более христианизированной части Кавказа противостоять экспансии Персии и пр. мусульманских государств. ? помощь могла выражаться в помощи при строительстве оборонительных сооружений. У них то опыт в этом был на порядок больше.

вряд ли греки это только для предании им легендарности.сами они все эти башни строили ничего сложного в зодчестве сев кавказа нету.это же не готический храм где нужны настоящие профессионалы. самая основная и трудная часть в строительстве башен это найти  привезти и подготовить камень.а все остальное это второстепенное.другое дело заградительные стены кавказа это детище персид империи,


  • 0

#27 kir

kir

    Homo heidelbergensis

  • Участник
  • 256 Сообщений:
19

Опубликовано 26 Апрель 2017 - 22:56

Сказка ложь,да в ней намек...
У разных народов сюжеты могут быть схожими и перекачевывать от одних к другим,но царциатские(донартские) изучены в меньшей степени. Луаны фаз это поляна какого то Левана или все таки Ливанская земля. Если сто царциатских всадников отправились за лекарством в Египет,то Ливан им надо было пересечь. Болезнь, которая сразила царциат, имеет симптомы малярийной лихорадки,но она не поражала нартов и их племянников. В древности действительно малярия свирепствовала и на Ближнем Востоке и для некоторых народов не имевших иммунитета от нее последствия были более трагичными.
А вот сюжет гибели Хатгара и Таусарухса и их сыновей Бураберда и Буранага это скорей всего разгром Тимуром замков Тауаса и Бураберди
  • 0

#28 Fastag Hohag

Fastag Hohag

    Homo heidelbergensis

  • Участник
  • 287 Сообщений:
13

Опубликовано 26 Апрель 2017 - 23:13

Сказка ложь,да в ней намек...
У разных народов сюжеты могут быть схожими и перекачевывать от одних к другим,но царциатские(донартские) изучены в меньшей степени. Луаны фаз это поляна какого то Левана или все таки Ливанская земля. Если сто царциатских всадников отправились за лекарством в Египет,то Ливан им надо было пересечь. Болезнь, которая сразила царциат, имеет симптомы малярийной лихорадки,но она не поражала нартов и их племянников. В древности действительно малярия свирепствовала и на Ближнем Востоке и для некоторых народов не имевших иммунитета от нее последствия были более трагичными.
А вот сюжет гибели Хатгара и Таусарухса и их сыновей Бураберда и Бурагана это скорей всего разгром Тимуром замков Тауаса и Бураберди

что интересно раньше всех  выходцев с зарамага .из грузии обратно возвращали на родину будучи покойниками чтобы были похоронены именно на родине.и называли его землей мысыр.ай дам мысыры захх у мысыры.


  • 0

#29 adzans

adzans

    Homo heidelbergensis

  • Участник
  • 242 Сообщений:
19

Опубликовано 27 Апрель 2017 - 09:26

Персы строили в основном на востоке и в центре Кавказа, запад был вотчиной Византии.


  • 0

#30 kir

kir

    Homo heidelbergensis

  • Участник
  • 256 Сообщений:
19

Опубликовано 29 Апрель 2017 - 11:03

что интересно раньше всех  выходцев с зарамага .из грузии обратно возвращали на родину будучи покойниками чтобы были похоронены именно на родине.и называли его землей мысыр.ай дам мысыры захх у мысыры.


Хоронить на родине поближе к своим это общепринятые традиции, но упомянутые в сказaниях названия бердзенонта(грекоперсиян)чнта(китайцы ), параллели с индийскими эпосами и др. говорят о более широкой географии.
  • 0

#31 Fastag Hohag

Fastag Hohag

    Homo heidelbergensis

  • Участник
  • 287 Сообщений:
13

Опубликовано 29 Апрель 2017 - 11:36

Хоронить на родине поближе к своим это общепринятые традиции, но упомянутые в сказaниях названия бердзенонта(грекоперсиян)чнта(китайцы ), параллели с индийскими эпосами и др. говорят о более широкой географии.

но это в эпосе а здесь народ так говорил(про  зарамаг)


  • 0

#32 kir

kir

    Homo heidelbergensis

  • Участник
  • 256 Сообщений:
19

Опубликовано 29 Апрель 2017 - 15:25

Эпос тоже не на скалах высечен. Странным можно считать отсутствие в сказаниях всемирного потопа, при наличии удара об землю небесного камня, извержений вулканов и последовавшей после многолетней зимы?т.е.потоп до места обитания нартов, царциат и хатиагта не доходил, а ледники да.
  • 0

#33 kir

kir

    Homo heidelbergensis

  • Участник
  • 256 Сообщений:
19

Опубликовано 29 Апрель 2017 - 16:01

Хурамай
Солнце и луна — распространённый символ на флагах и гербах в регионах, переживших индийское культурное влияние. ?сходно эти символы связаны с представлением о «лунной» и «солнечной» династиях древних ариев.
https://ru.m.wikiped...i/Солнце_и_луна
  • 0

#34 Fastag Hohag

Fastag Hohag

    Homo heidelbergensis

  • Участник
  • 287 Сообщений:
13

Опубликовано 30 Апрель 2017 - 09:43

Эпос тоже не на скалах высечен. Странным можно считать отсутствие в сказаниях всемирного потопа, при наличии удара об землю небесного камня, извержений вулканов и последовавшей после многолетней зимы?т.е.потоп до места обитания нартов, царциат и хатиагта не доходил, а ледники да.

кстати про потоп есть как арыг ама маегра.джыкк аемае годжи.но не в нартском эпосе.


  • 0

#35 adzans

adzans

    Homo heidelbergensis

  • Участник
  • 242 Сообщений:
19

Опубликовано 02 Май 2017 - 12:19

вообще вопрос царциата очень слабо исследован, хотя в нем может крытся ключ к нашей истории и даже к истории части Кавказа. Странный мемент что сказания о царциата не равномерно распространены в даже в среде осетин разных ущелий и даже осетин одного ущелья. Например в Дигорском ущелье предания о них (точнее об остатках их построек ) сохранилось в Донифарском обществе. В Тапан Дигорском обществе я такого не слышал. Хотя возможно я плохо искал


  • 0

#36 Bolat

Bolat

    Homo heidelbergensis

  • Участник
  • 375 Сообщений:
18

Опубликовано 04 Май 2017 - 17:39

Старое,но годное)

http://www.darial-on...1/alborov.shtml


  • 0

#37 Bolat

Bolat

    Homo heidelbergensis

  • Участник
  • 375 Сообщений:
18

Опубликовано 04 Май 2017 - 17:42

В этой книге ,небольшой но хороший материал по

Царциата.

http://apsnyteka.org...ikh_sosedi.html


  • 0

#38 kir

kir

    Homo heidelbergensis

  • Участник
  • 256 Сообщений:
19

Опубликовано 06 Май 2017 - 10:49

Ахуыйы фырттæн лæвæрттæ Ахуыйы фондз фырты ... Ахуы зæгъы:
Уæдæ ды фæу Суайы
Ды та Фарнæджы бинойнаг фæу.
Ды та Едыссæйы бинойнаг фæу.
Ды та Хæтгары бинойнаг фæу.
Уæдæ ды та мæ кæстæр фырт Уадæджы бинойнаг фæу.
Суа - сван?
Фарнаг-иранец?
Едыса- грек?
Хатгар-?
Уадаг-?...
Сватовство невест судя по их разговорам происходит между разноплеменными людьми. А вместо необходимомого калыма предлагают приданное. Если нарты гуыппырсарта, то здесь царциатские противники еугуыппарта.
  • 0

#39 kir

kir

    Homo heidelbergensis

  • Участник
  • 256 Сообщений:
19

Опубликовано 30 Май 2017 - 00:20

Сказка ложь,да в ней намек...
У разных народов сюжеты могут быть схожими и перекачевывать от одних к другим,но царциатские(донартские) изучены в меньшей степени. Луаны фаз это поляна какого то Левана или все таки Ливанская земля. Если сто царциатских всадников отправились за лекарством в Египет,то Ливан им надо было пересечь. Болезнь, которая сразила царциат, имеет симптомы малярийной лихорадки,но она не поражала нартов и их племянников. В древности действительно малярия свирепствовала и на Ближнем Востоке и для некоторых народов не имевших иммунитета от нее последствия были более трагичными.

А вот и нашли таинственное целительное лекарство мысыры захх и мысыры карадаг за котором 100царциатских всадника отправлялись в Африку:
http://www.bugaga.ru...-drevnosti.html
"Археологи, изучающие кости древних нубийцев, сделали шокирующее открытие: скелетные останки древних людей были пропитаны тетрациклином. Учёные полагают, что нубийцы принимали этот древний антибиотик посредством пива.
Согласно научной теории, зерно инфицировалось бактериями стрептомицетами, продуцирующими тетрациклин. Древние нубийцы хранили солодовые зёрна в грязных сосудах, а стрептомицет является почвенной бактерией, которая в засушливом климате чувствует себя благоприятно повсеместно.
Более 90% исследованных человеческих останков содержат тетрациклин. Даже двухлетние дети имели антибиотик в своей костной системе. Древние нубийцы жили вдоль реки Нил к югу от Египта на территории современного Судана. Вполне возможно, что они переняли традиции лекарственного пивоварения у своих северных соседей. Тетрациклиновое пиво, по всей видимости, служило прекрасным профилактическим средством от костных заболеваний, поскольку все останки древних нубийцев не имели следов заражения какой-либо инфекцией."
  • 0

#40 kir

kir

    Homo heidelbergensis

  • Участник
  • 256 Сообщений:
19

Опубликовано 30 Май 2017 - 10:21

Например, Стра-бон (XV, 1.19) сообщает: "…(Аристобул) видел страну с бо лее чем тысячью городов вместе с селениями, покинутую жителями, потому что ?нд, оставив свое прежнее русло и повернув в другое русло, гораздо более глубокое, стремительно течет, низвергаясь подобно катаракту".
Гидрологическая экспедиция Р. Л. Рейкса выяснила, что в связи с тектоническими толчками уровень воды в ?нде повысился, и река затопила города. Эпицентр подземных толчков находился в 140 км от Мохенджодаро, и город погиб. Раскопки показали, что воды заливали Мохенджодаро пять раз! Население строило плотины…
Американский археолог В. А. Файрсервис считает, что истощилась земля. Антропологи же обнаружили, что массовой причиной гибели людей в долине ?нда была малярия…
http://www.planeta-z...info/zctpc.html
Малярия – острая инфекционная болезнь, вызываемая малярийными плазмодиями, передающимися комарами рода Anopheles. Для нее характерны циклическое течение со сменой периодов острых лихорадочных приступов и межприступных состояний, спленогепатомегалия, анемия, иногда тяжелые поражения нервной системы и других органов, рецидивы.
Болезнь известна человечеству с глубокой древности. Указания на эпидемические лихорадки, по симптоматологии сходные с малярией, имеются в древних китайских и египетских рукописях, литературных источниках Древней Греции и Рима. Благодаря своеобразной клинической картине, малярия выделена среди других остро лихорадочных болезней и как самостоятельная нозологическая форма описана еще в трудах Гиппократа (460 – 377 гг. до н. э.).
  • 0




0 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 невидимых