59 ответов в теме

[сармат]

Ancestral Journeys.

http://www.ancestral...ncientdna.shtml

[сармат]

Меровинги из Голландии. У одного прогнозируют J2a1b, у другого J2b. http://www.anthrogen...ull=1#post78656

https://www.academia...org_222_211-220

[сармат]

На странице 121 пишется что меровинги происходят от авар. Но хочу заметить --- меровинги появились до аваров, они скорей всего потомки алан 5 век н.э. это до появления авар на исторической арене, если верить вот этой вики.https://ru.wikipedia.../wiki/Меровинги ПРО�?СХОЖДЕН�?Е. По легенде одним из предков королей династии Меровингов был вождь салических франков Меровей, правивший примерно с 448 по 457 гг. �?менно ему Меровинги обязаны именем своей династии. �?сторики подвергают сомнению сам факт его существования, но Меровинги были убеждены, что он когда-то был, и гордились своим происхождением от него. По легенде Меровей был рожден женой Хлодиона от морского чудовища.

 

 

По легенде Меровей был рожден женой Хлодиона от морского чудовища.

Эта легенда похожа на рождение Нарта Сырдона.)) https://ru.wikipedia...org/wiki/Сырдон

[сармат]

"Они нашли несколько вещей в могилах. Такие, как римские "Венеры" "Афродиты" культовых реликвии на подвеске, и аварские,  конские снаряжения." (6-7 век. Голландия).

Франки имели многочисленную пехоту набираемую из свободного населения, но часто терпели поражения от готов и византийцев из за отсутствия у них  хорошей конницы. Видимо этот пробел был со временем восполнен за счёт привлечения тяжеловооружённых конных воинов сарматского происхождения, которые были предтечей рыцарей.

[сармат]

Three J2 found at merovingian buriel site (roman frankish transitional period) - http://j2-m172.info/...hc_location=ufi     Три J2 найдено  на месте захоронения меровингов (романо-франкский переходный период).

[сармат]

 

С J2a1, до этого был обнаружен поздний бронзовик, с современной территории Венгрии. L. Bronze, Kyjatice Culture Ludas-Varju´-du+l +o 1,110–1,270 MТ ДНК - K1a1a Y ДНК - J2a1 Как показали данные аутасом, он близок осетинам.          

 

Ossetian 88,21

Balkarian 51,71

BR2 47,29 (палеоДНК - Kyjatice - бронзового века, территория Венгрии)

Abkhazian 44,99

Chechen 41,24

Georgian 41,03

NE1 40,24 (палеоДНК - "венгр" эпохи неолита)

Nogay 40,09

Adygei 38,99

Kosovar 36,44

Armenian 36,17

Kurd 35,98

Kumyk 35,78

Ukrainian-East-and-Center 34,49

Macedonian 33,84

Bulgarian 33,82

Lezgin 33,77

Moksha 33,59

Russian-North-Kargopol 33,57

Bosnian 33,55

Romanian 33,47

Hungarian 33,31

Irish-and-Scottish 33,23

Greek_Azov 33,16

Norwegian 33,01

Italian-South 32,81

Russian-West 32,73

�?сходная IBD-карта:  http://s017.radikal....fca94ab4d81.png  Kyjatice с такими как Киммерийцы Агафирсы , связывают.

[Ruslan]

http://lenta.ru/news...5/11/16/kavkaz/

Секвенирование геномов двух людей, захороненных на территории западной Грузии, показало, что половиной своих генов «ямники» обязаны ранее неизвестной четвертой группе.

Это потомки тех же африканских охотников-собирателей, которые осели на Кавказе. Некоторое время они поддерживали контакты со своими соседями из Леванта. Однако последний ледниковый максимум изолировал их от окружающего мира (около 25 тысяч лет назад). В тени гор кавказцы пребывали 15 тысяч лет, что привело к сокращению их популяций и близкородственному скрещиванию. Наконец, после отступления ледников они начали экспансию к западу вместе с другими носителями ямной культуры.

Как оказалось, часть кавказцев пошла на восток и в конечном счете добралась до �?ндии. �?х гены и составили основу европейского компонента современного населения субконтинента. Вероятно, это является последствием завоевания �?ндии носителями индо-арийских языков."


Данные по STRs не приводятся.
Написано только - Haplogroups were determined by Yfitter:

Kotias- J, Satsurblia- J2a, Bichon- I2a.

Мито: Kotias- H13c, Satsurblia- K3, Bichon- U5b1h

Цвет глаз у всех 3-х карий, цвет волос - темный, кожа светлая (возможно, у Bichon чуть более темная), молоко не переносили.

[Ruslan]

.

Прикрепленные миниатюры

• 

[winkywright]

�?х гены и составили основу европейского компонента современного населения субконтинента.

Гены(Kotias) составили основу населения северной Европы. Кстати небольшая ошибочка здесь. На других форумах ее уже подкорректировали; Kotias - J2a, Satsurblia J(J1b как я понял из последних новостей). Не знаю почему но только(возможно я ошибаюсь) Kotias сравнивали геномно с остальными популяциями.
"Kotias shares the most genetic drift with populations
from the Caucasus with high values also found for northern Europe"
 Что интересно жители Южной Европы имеют больше генетического сходства с неолитчиками.
"EF(early farmers) share greater genetic affinity to populations from southern
Europe than to those from northern Europe. Surprisingly, we find that CHG influence is
stronger in northern than Southern Europe"

 

[G 2a1]

Kotias - J2a, Satsurblia J(J1b

Прикрепленные миниатюры

• 

[G 2a1]

населения северной Европы.

Прикрепленные миниатюры

• 

[G 2a1]

жители Южной Европы

Прикрепленные миниатюры

• 

[Ruslan]

Кроманьонцы заговорили))

[kir]

http://www.nature.co...993.html#access
Появилась новая информация о палеоднк Европы

[kir]

http://biorxiv.org/c...16/06/16/059311.
farmers related to those from Iran spread northward into the Eurasian steppe; and people related to both the early farmers of Iran and to the pastoralists of the Eurasian steppe spread eastward into South Asia.

[David G.]

http://biorxiv.org/c...16/06/16/059311.
farmers related to those from Iran spread northward into the Eurasian steppe; and people related to both the early farmers of Iran and to the pastoralists of the Eurasian steppe spread eastward into South Asia.

�?з последней статьи получаетсяПолучается Ямники Самары это микс 30% �?ранского Халколита + 20% Кавказские охотники + 50% Самарские охотники

�?ранский Халколит и поздний Неолит это G2a1a G1a и J

[kir]

Наибольшее значение имело развитие металлургии, чему способствовало наличие металлической руды, в частности золота, меди и железа. Древние открытые выработки меди и расположенные около них столь же древние плавильные печи, восходящие к эпохе халколита, были обнаружены в Кара-Калпакской АССР. В верхних слоях северного и южного холма в Анау были найдены медные и бронзовые предметы, например, серпы, ножи, наконечники копий и украшения. На территории Луристана были найдены бронзовые изделия, указывающие на высокую технику обработки бронзы. Ещё Геродот писал о том, что массагеты, населявшие обширные области Средней Азии, имели в изобилии золото и медь и делали из них разнообразные предметы. Можно предполагать, что золото добывалось в долине реки Зеравшана, в Согдиане и, кроме того, доставлялось из соседних стран, в частности из района Алтайских гор, через Бактрию. Железо появляется в Средней Азии сравнительно поздно, приблизительно в середине первого тысячелетия до н. э., причём в южных земледельческих областях Согдианы и Бактрии оно появляется несколько ранее, чем в более отсталых степных районах.

Таким образом, в различных районах Средней Азии, в Анау, в Хорезме, на территории современного Таджикистана, уже в глубокой древности возникли центры металлургического производства, главным образом обработки меди, бронзы и золота. Они оказали несомненное влияние на развитие металлургической техники среди древних народов �?рана. Общественный строй народов Средней Азии и �?рана может быть восстановлен благодаря раскопкам, произведённым в Хорезме, а также благодаря некоторым скудным данным, которые можно почерпнуть из «Авесты» и из трудов греческих историков. В начале первого тысячелетия до и. э. у мидян, населявших северо-западную часть �?рана, сохранялся древний родоплеменной строй. Геродот, описавший возникновение Мидийского государства, сообщает, что мидяне делились на шесть племён и до объединения этих племён в племенной союз «жили в то время отдельными деревнями», т. е. в условиях древнего родового быта. Этот же родоплеменной строй долго сохранялся у персов, которые составляли шесть земледельческих племён и четыре племени скотоводов-кочевников.
�?ран и Средняя Азия в древности. http://biofile.ru/his/24881.html

[kir]

I1671 Iran Neolithic G2a1a-FGC602(xG2a1a1) calls

А не предок ли кавказских G2a1? Во всяком случае не исключенo.А значит не только у g2-осетин предки иранцы, но и у g2-грузин, у g2-сванов, g2-мегрелов и g2-кб, и др.g2a1...

https://genetiker.wo...ient-near-east/

[Tamu]

В неолите не было иранцев.

[kir]

Если откапают палеоДНК G2a1a на Урале, то можно будет назвать их с урала или уральцами. Выше имелось в виду выход предков G2a1a c территории �?рана, но вряд ли они принесли оттуда с собой картвельские языки.