Перейти к содержимому

  • Войти с помощью Facebook Войти с помощью Twitter Log In with Google      Войти   
  • Регистрация

С самым высоким рейтингом


#7396 ПОЛОВЦЫ

Автор: Mirandoisa 24 Декабрь 2016 - 10:58

половцы 

 

 

 

Недавно вышла научная статья, в которой были опубликованы результаты анализа древней ДНК останков из захоронения Таван Толгой в Восточной Монголии из трех индивидов в захоронении два человека относились к гаплогруппе R1b-М343 и один к гаплогруппе R1a-M17

Третий образец принадлежал к гаплогруппе R1a-M17. Посмотрев его гаплотип в базах данных  . ближайшие родственные гаплотипы к монголу в FTDNA карачаевцы:

       дДНК            монгола      MN0376              R1a1 13 26 16 11 11-14 12 12 10 13 11 29 17 14 20 13   15   11 23

294587                   Katchiev, Karachay          R-Z2123 13 26 16 11 11-14 12 12 10 12 11 29 15 14 20 13   16   11 23

307873 Batchaev , ataul Suikun, Karachay       R-Z2123 13 26 16 11 11-14 12 12 10 13 11 29

291823 Dotdaev ataul Tonteshik, Karachay      R-Z2123 13 26 15 10 11-14 12 12 10 13 11 29

291806 Kipkeev ataul Chymyq,  Karachay       R-Z2123 13 25 15 11 11-14 12 12 11 13 11 29
 

?нтересно было бы определить, кто же все-таки захоронен в Таван Толгое.

Есть три версии:

  1. Кыпчаки, служившие монгольским императорам в XIII-XIV веках. Потомки ?налчука Каир-хана, хана кыпчаков и правителя Отрара, который был убит монголами в 1220 году. Потомки ?налчука Каир-хана занимали высшие позиции в политической иерархии Монгольской династии Юань, породнившись с потомками Чингиз-хана.
  2. Онгуты, потомки тюрок-шато, племени, которое в VII веке перекочевало из Юго-Восточного Казахстана в Китай, где основало династию Поздняя Тан (923-936). ?х потомки стали называться онгуты, и их правитель стал союзником Чингиз-хана, женившись на его дочери. Они также служили монгольским императорам.
  3. Одно из племен Теле. В VI-IX веках на территории Монголии доминировали различные телесские племена (племена Теле). Они могли быть родственниками захороненным в Таван Толгое, так как их потомки телеуты относятся к этому же субкладу; также в базе данных Family Tree DNA один башкир из рода Телеу (279134) также относится к данному субкладу. Совпадение субкладов и общее название (Теле, Телеу, Телеут) делает данную версию более предпочтительной. http://xn--c1acc6aaf.../?page_id=9633

 

ближайшая ветвь  к обнаруженной древней ДНК в захоронении Таван Толгой в Восточной Монголии  у останков монгола MN0104  - R1b-М343 13 22 14 11 13-17 12 13 13 30 15 15 20 10 15 10 являются балкарские R1b1a1

299715 Khubiev ataul Amirkhan, Khubiy, Karachay

308396 Dzhurtubaev Dzhurtubaev, Balkaria (Baskhan) 

274424 Miziev Miziev, Balkaria (Chegem, Dumala) 

311490 Zhangurazov Zhangurazov (a.K'iden), Balkaria (Malkar, Zilgi)

277357 Zhangurazov Zhangurazov (a.Turan), Balkaria (Malkar, Kyunnyum)

315551 Bittirov Bittirov, Balkaria (Kholam)

321247 Malkarukov Malkarukov, Balkaria (Chegem, Eltubu)

367553 Akkaev Akkaev, Balkaria (Chegem)

307199 Akbolatov Akbolatov, Balkaria (Chegem, Kektash)

321241 Bittuev Bittuev, Balkaria (Malkar, Mukhol)

367550 Sottaev Sottaev, Balkaria (Chegem)

315546 Murachaev Murachaev, Balkaria (Chegem, Jora)

291804 Kagiev Kelemetov, Balkaria (Chegem, Eltubu) → Karachay

315553 Gazaev Gazaev, Balkaria (Chegem, Gudurgu)

315540 Barazbiev Barazbiev, Balkaria (Chegem, Eltubu)

291836 Khubiev ataul Aqay, Khubiev, Karachay

298318 Khubiev ataul Khashken, Khubiy, Karachay

309464 Zhanikaev Zhanikaev, Balkaria (Chegem, Dumala)

311492 Gelyastanov Gelyastanov, Balkaria (Chegem, Gudurgu)

 

  • 3


#705 Ос-Багатар и его потомки

Автор: Ruslan 15 Сентябрь 2014 - 09:29

Оси-багатар

Прикрепленные миниатюры

  • осибага.png

  • 3


#571 ДНК донских алан

Автор: Ruslan 13 Август 2014 - 03:31

Первые результаты анализа палео-ДНК  аланов!!!
 

Донско-Донецкие Аланы Катакомбного обряда VIII века, шесть протестированых имели гаплогруппу G2

Прикрепленные миниатюры

  • 375445.jpg

  • 3


#435 Палеоантропологические материалы по скифам, сарматам и аланам.

Автор: Astan 06 Август 2014 - 21:25

Деиранизация в Средней Азии, по данным антропологии.

 

zxz5uh37C-0.jpg


  • 3


#434 Палеоантропологические материалы по скифам, сарматам и аланам.

Автор: Astan 06 Август 2014 - 21:21

Версия смены фенотипа "аланы > осетины" от антрополога Герасимова М.М.
------------------

М.М. Герасимов - Палеоанропология Северной Осетии в связи с проблемой происхождения осетин. 1994 г.

aebDlpVK43M.jpg

XjkN0-jqrRY.jpg

eLSMfmw_ydU.jpg


  • 3


#3177 МАГКАЕВЫ - ЕЛ?ХАНОВЫ (МАГКАЕТАЕ/МАККАТАЕ).

Автор: Ruslan 06 Март 2015 - 13:01

худ.Джанаев А. "Осетинское посольство в Санкт-Петербурге".

В центре - Зураб Магкаев-Елиханов. Рядом юноша, его сын Канамат.

Прикрепленные миниатюры

  • osetinskoe-posolstvo-v-sankt-peterburge.jpg

  • 3


#2663 Манипуляции на темы истории

Автор: Bolat 29 Январь 2015 - 08:56

Осетинское заблуждение имеет долгие академические корни

Лично мне ещё и на 1% никто недоказал,что академическая Наука ошиблась?))Может я не те книги читаю,и надо налечь на Джуртубаева,Мизиева,и прочих...А так,хочу всем заметить,как резко с результатами ДНК прекратилась возня с ,,пришельцами осетинами на вайнахские земли,,..уверяю всех,когда G2a1 наберёт массу в проектах вне Кавказа,да выдадут нормальное палеоднк,все ньюисторики задумаются,а ведь писали светилы Науки ПРАВДУ и как это они догадывались))


  • 3


#2376 Черкесия и черкесы.

Автор: Azdan 01 Январь 2015 - 17:06

хотя бы протестировать несколько тлекотлешей Тамбиевых, а так, связывать карачаевских Тамбиевых с мифическим основателем Кабарды, которого скорее всего и не было - это более чем оптимистично

По поводу Тамбиева, то есть такая инфа:

Лавров Л.?.

Hf3vYOyZGq0.jpg

Напомню, что медовеевцы, это те самые абазинские аланет-медовей (му-дави, пер. Доу)

h-4n7HBV3ug.jpg

"Основной и подавляющей по численности и по занимаемой территории группой населения страны являются собственно абхазцы, живущие между рекою Бзыбью и водоразделом рек Галидзги и Окума. Более мелкими группами населения являются самурзаканцы[1], занимающие территорию к югу от водораздела рек Галидзги и Окума: джихи, джигеты или садзы (по Услару – асадзуа, распространявшиеся к северу от реки Бзыби по побережью; медозюй (по-русски – «медовеевцы»), живущие в верховьях рек Бзыбь, Мзымта, Ахчипсоу, Псху, Аибга, Багаю и Цвижда). Они разделялись на три главные ветви: живущих на Псху, Ахчипсоу и Аибга. Цамбал, замбал или цебелъдинцы (черкесы их звали хирпкуадж) зани­мали верховья реки Кодор, преимущественно долину Дал (Цебельду)."

Тамга Тамбиевых опять же идентична сарматской:

nQKG24fwZrg.jpg
 

У Вахушта некие Алани находятся в тех же пределах.

RpWSH5g8ABc.jpg


  • 3


#1738 Карачаевцы и балкарцы.

Автор: alex 05 Ноябрь 2014 - 20:39

Карачаевцы потомки крымского ногая Карчи переселившегося из Крыма около 500 лет назад на Кавказ на Черную Реку (карачай), старое крымское название реки Кубань от власти крымских ханов Гиреев,  это переселение захватило также часть караимов и крымчаков являвшихся потомками Хазар, переселившиеся на Кавказ на черную реку смешались там  с кавкасионами наследниками древней Кобанской Культуры и частью ираноязычных Алан, так и получились современные карачаевцы народ смешанного кавказско-тюркского происхождения с кипчакским языком унаследованным от их предков крымских ногаев.Аланы- это потомки ираноязычных скифов и предки Осетин которые представляют собой смесь кавкасионов с аланами.Свой язык Осетины могли получить только от своих предков Аланов поскольку он ничего общего не имеет с западноиранскими языками распространившемисям на кавказа из ?рана, как например западноиранский язык горных евреев или лаклухов жителей Дагестана и Азербайджана разговаривающих нак испорченном пехлеви или среднеперсидском их предками повидимому были маздакиды бежавшие из Сссанидского ?рана на Кавказ, ближайшим же родственником осетинского являеться  принадлижащие как и он к восточноиранской или скифо-сарматской подгруппе иранских языков новосогдийский или Ягнобский,  также Памирские языки такие как шугнанский и ишкашимский, ваханский и бартангский а также язык пашту или пахту распространенный в Авганистане и Пакистане.Кстати знаменитое Дариальское ущелье начиная от последнего грузинского села Казбеги называеться по персидски Дари Алон или на старом персидском пехлеви Дари алан- Аланская или осетинская дверь, так назвали границу между завоеванной ими тогда Грузией и Аланскими-осетинскими племенами завоеватели Грузии персы.


  • 3


#1703 Карачаевцы и балкарцы.

Автор: Dzaragas 04 Ноябрь 2014 - 23:27

Тхашоков М.Ж., Балкаров К.Ш. (ред.) О происхождении балкарцев и карачаевцев

 

Кумыков Т.Х. / Этногенез балкарского и карачаевского народов в исторической литературе.
Бабаев С.К. / О происхождении балкарцев и карачаевцев.
Лавров Л.?. / О некоторых этнографических данных по вопросу происхождения балкарцев и карачаевцев.
Лайпанов Х.О. / К вопросу происхождения карачаевцев и балкарцев.
Соттаев А.Х. / Происхождения карачаевцев и балкарцев по данным языка.
Алексеева Е.П. / Некоторые замечания по вопросу происхождения балкарцев и карачаевцев по данным археологии.
Алборов Б.А. / Почему осетины называют балкарцев "Асы".
Анчабадзе З.В. / Кипчаки Северного Кавказа по данным грузинских летописей XI-XIV веков.
Абаев В.?. / Об аланском субстрате в балкаро-карачаевском языке.
Робакидзе А.?., Харадзе Р.Л. / К вопросу о свано-балкарских этнокультурных взаимоотношениях.
Поркшеян Х.А. / Происхождение балкарцев и карачаевцев в свете летописи Хачатура Кафаеци.
Бернштейн Э.Б. / Народная архитектура балкарского жилища.

 

Прикрепленный файл  O proishozhdenii balkarcev i karachaevcev.pdf   8,3 Мб   542 раз скачано


  • 3


#167 Гаплогруппа G у представителей Globular Amphora culture, и влияние этой культ...

Автор: David G. 23 Январь 2014 - 23:13

Cамый молодой G из древней днк всего 4800 лет, найден у Globular Amphora culture.
Two teeth coming from fossil human skeletons were examined in the Molecular Technology Institute of Forensic Medicine Department, Wroclaw Medical University. It was stated that both teeth came from two men on the basis of the gene of amelogenin variants study. Determining polymorphisms of SNP type from chromosome Y resulted in categorizing skeleton from grave no. 1 with very high probability into haplogroup G, whereas skeleton from grave no. 2 with very high probability into one of three haplogroups J, I or E.
Bohdan Gworys et al.
sciencedirect.com/science/article/pii/S0305440313000459
 
Globular Amphora (Шаровидные амфоры), как заимствование соседними культурами, встречаются на гораздо более широкой территории, достигая Осетии[2] 
 [2]Николаева — Культура шаровидных амфор на территории Северной Осетии
 
Находки, связанные с культурой шаровидных амфор, в степной зоне Украины и России, обычно связываются с поздним этапом её распространения около 2950—2350 гг. до н. э. из центра в Волыни и Подолии.
 Територьяльно культура шаровидных амфор большая , но поселения — редкие, и удалённые друг от друга
 
 
 В целом, анализ данных Г. А. Климова показывает, что почти половина индоевропеизмов в картвельских языках появилась за счет контактов с индоевропейцами, которые в историческую эпоху занимали территории на севере Центральной Европы (от Рейна до Днепра). Северный Кавказ заселялся индоевропейцами в несколько этапов.
Со второй половины III-до середины II тыс. до н.э. история Северного Кавказа оказывалась несколько раз напрямую связанной с древней историей Европы. Выделяется три этапа миграций населения Центральной Европы, сформировавшего этнокультурное пространство центрального Северного Кавказа в бронзовом веке (Николаева 2011: 182).
1 этап ---------------
2 этап ---------------
3 этап влияния этнокультурных процессов в Европе на культурное пространство Северного Кавказа выразился в перманентном формировании культуры среднебронзового века в центральной части Северного Кавказа. Корни выделенной нами предгорной кубано-терской культуры (21-13 вв. до н. э.), хронологически граничившей с культурой Новосвободной, уходят в область тех же «древнеевропейских» культур - культур шаровидных амфор и шнуровых керамик на пограничье Центральной и Восточной Европы (Николаева 2011: 514-517).
 
 
 

Правильно ли я понимаю, что вы предполагаете источником ГГ G на Кавказе носителей культуры шаровидных амфор? Какую конкретно G вы имеете ввиду?
Кубано-Терская культура восточный вариант культуры шаровидных амфор занимала центральные предгорья Кавказа, значит вполне смело можно предложить Ц.Кавказский вариант гаплогруппы G, то есть G2a1a.
G2a1a тоже от Кубани до Терека.

  • 3


#1240 Мое предложения для Дене-Кавказцев

Автор: David G. 16 Октябрь 2014 - 18:50

Мое предложения для Дене-Кавказцев
http://s48.radikal.r...2442fd808d6.jpg


  • 3


#1218 Манипуляции на темы истории

Автор: Ruslan 16 Октябрь 2014 - 07:57

Впечатляет внушительное количество ученых и специалистов разных стран и народов, принимающих участие в Конференции.
Казалось бы, знакомые нам по многолетней и масштабной работе по истории, культуре и языку карачаевцев и балкарцев, известные разоблачители осетино-ираноязычного заговора в науке, Кемал Бадтыев(Кеме), Альберт Катчиев - не представлены от Карачаево-Черкесской республики.
Нет среди участников научной конференции от Кабардино-Балкарской республики и Моллаева Тахира. Между прочим, автора знаменитой книги по новой истории осетин.
Почему-то не участвует также от республики Башкортостан известный специалист древней истории, антропологии и лингвистики, автор сако-динлинско-башкирской, массагето-алано-карачаевской теории формирования этносов - Булат Муратов.
Как-то даже обидно за наших многолетних оппонентов. Хоть присутствовать-то могли бы на Конференции. Ладно выступать с докладами они не имеют специализации и достаточного уровня образования, но поприсутствовать и послушать иных ученых могли бы. Напрасно чтоли столько лет они "воевали с врагами", как они называют своих оппонентов, в сети? На мой взгляд, они не заслуживают такого неблагодарного отношения.
Посему от осетинской части участников "аланских интернет баталий" просим, либо даже требуем приглашения выше означенных специалистов на конференцию «Этногенез, история, язык и культура карачаево-балкарского народа»!!!


  • 3


#1150 Фамилии связывающие своё происхождение с Задалески Нана

Автор: Ruslan 13 Октябрь 2014 - 10:29

Восстановленый дом в наши дни.

Прикрепленные миниатюры

  • задал...jpg

  • 3


#7439 Кимирия и Скифия.

Автор: Mirandoisa 03 Январь 2017 - 11:48

Все попытки объяснить, как попали на Кавказ плиты с рельефами - петроглифы, - носят в основном умозрительный характер. Сколько людей, столько и мнений. Знакомство с литературой показало, что исследовательская мысль пошла здесь простейшим путем: если петроглифы обнаружены на вайнахских башнях, значит, они вайнахские (вайнахи - предки чеченцев и ингушей). Однако собственный опыт архитектора-реставратора заставил меня усомниться в этом: все петроглифы использованы повторно как подручный строительный материал и украшение. Они явно древнее башен.

Какой-то древний народ некогда построил здесь захоронения-мавзолеи, а может быть, и святилища. ?х разрушили вайнахские беженцы, пришедшие на постоянное жительство в горы в XVII-XVIII веках.


Подробнее см.: https://www.nkj.ru/a.../articles/9030/ (Наука и жизнь, СК?ФЫ НА КАВКАЗЕ)


  • 3